Fico v Gorile zapredal zdravie nás všetkých

11. mája 2020, Mária Benová, Fico+Gorila+Hašč... Novinári robia politiku

Všetky slovenské redakcie dostali v noci 16.okt.2019 email s nahrávkou GORILA. Zaujímavé, že za 7 mesiacov ani tí najväčší tzv.“protikorupční investigatívni“ bojovníci z redakcií DenníkN, SME, časopisov .týždeň, TREND či TV Markíza nenašli vôľu publikovať obyčajný prepis tých najdôležitejších 12 minút z hodinovej časti nahrávky, kde v hlavnej roli účinkuje ten jeden jediný, dnes ešte stále aktívny, politik…

22.mar.2006 v čase 14:32-15.33 zachytili agenti SIS v byte na Vazovovej ul. rozhovor, na záver ktorého odznelo:

Robert F.: „Pre nás je to (zdravotníctvo) téma, ktorú dnes považujeme za bytostne dôležitú. Ale keby ste sa ma teraz spýtali, že či rezort zdravotníctva je rezort, za ktorý sa budeme hádzať na koľaj pod vlaky, tak poviem, že určite nie. Lebo vidíme iné veci, ktoré nás budú zaujímať.“

Jaroslav H.: „Keď-ke-keď (zakokce sa) by ste sa k tomu rezortu dostali prípadne? Kto bude ministrom?“

RF: „Takto, ja si myslím, že keby ste sa na to priamo spýtali Paľa Pašku, Paľo bude o to mať záujem. Ja mám len Paľa, nikoho iného, len Pašku. Keby teda k takej situácii došlo. Len ja si skôr myslím, že pre Paľa je podstatne prijateľnejšia oblasť sociálnych vecí (prehrmí okolo električnka)… My budeme musieť aj niektorý z týchto rezortov vziať.“

JH: „Prečo by ho nechcel vziať?“

RF: „Čo som ja s ním hovoril, tak on tvrdil, že nie. Asi má dôvod, asi vie v akom je stave.“

JH: „Ale zase neni to v takom zlom stave, ako sa to javí. Dá sa tam urobiť kopec vecí, síce treba do toho dať viacej peňazí, ale zase neni to také úplne rozdrbané…“

RF: (skočí mu doreči) „Čiže náš kandidát je určite Paľo Paška, ak k tomu dôjde… Patrí to medzi ekonomicky najmenej zaujímavé rezorty… to zdravotníctvo zoberiete preto, že pri delení rezortov vám už nič iné nezostane, alebo preto, že to zapadá do koncepcie vášho programu. My musíme zobrať jeden z týchto rezortov: buď školstvo, sociálne veci, alebo zdravotníctvo. Ja by som sa hlásil k sociálnym veciam, keby som mal možnosť výberu, teda či si chcem vybrať nejaký rezort, ktorý… ale zdravotníctvo iba v prípade núdze, inak by som do toho nejako významne neutekal.“

JH: „Ale prečo do toho nechcete ísť?“

RF: „No nie, ja! To je názor, ktorý iba zatiaľ sa ako tvorí. Ja netvrdím, že to je záver!“

JH: „Práveže to je rezort, ktorý sa dá dať relatívne rýchlo dokopy. Dá sa dať rýchlo dokopy a práve tie znaky, ktoré sa prejavia, sa budú prejavovať dosť rýchlo a bude ich vidno a budú také viac hmatateľné. Takže, takže ja by som vám povedal, aby ste do toho šiel. Keď tam budete mať schopného človeka, ktorý bude predovšetkým menežér a nie zdravotník… Mo-mo-môže (zakokce sa) si hovoriť kto čo chce, pokiaľ tam nebude dobrá ekonomika, tak to nebude fungovať, hej? To len budete držať a možno to zotrvačne udržíte a budete tam iba liať peniaze a liať, liať, liať, aby sa to zachránilo, na druhej strane celé zdravotníctvo je súkromný sektor v podstate, hej? Či už ide o lieky, všetky ambulancie, pokiaľ chcete, nemocnice tvoria z toho 25%…  Zdravotníctvo ako rezort nie je zlý rezort podľa môjho názoru a dá sa na tom urobiť pozitívna PR, pokiaľ urobíte kroky, ktoré budú mať reálny výsledok a ktoré budú dosť rýchlo vidno, keď už tam je Zajac a (zamyslí sa)… A Paškovi o čo ide, čo si on od toho sľubuje?“

RF: „Myslíte teraz v tomto okamihu?

JH: „Hej.“

RF: „V tomto okamihu, on takto bol zaradený, my sme sa o tom bavili. My sme hľadali pre Paľa Pašku ešte v minulosti náplň, lebo ja som vždy chcel, aby každý mal nejakú tému, ktorej sa venuje… Keďže Paľo robil v oblasti predaja liekov – vlastnil lekárne – tak jemu to zdravotníctvo prischlo. Čiže on sa dostal do tejto témy jak slepé kura k zrnu. On vždy mal skôr príklon k takým echtovnejším ekonomickým veciam. Viac ho zaujímali oblasti hospodárstva aj sociálna sféra bola pre neho atraktívna. Ale Paľo je pripravený teraz. Ako aj Vy sám hovoríte, zdá sa, že verejnosť ho prinajmenšom berie… Okrem neho sa tu dnes málokto vyjadruje k tomu zdravotníctvu…“

JH: „Myslíte si že-že-že (zakokce sa) by Pavol Paška bol ochotný za mňa tú tému komunikovať? Jak to vidíte vy, o tom odhad?“

RF: „Paľo je maximálne racionálny chlap, pragmatický. Ako myslím si, že je pripravený komunikovať.“

JH: „On je trošku voči nám zacyklený, tak to ja vnímam, ale fakt neviem. Neviem, či kvôli Širokému.“

RF: „Kvôli Širokému?“

JH: „Hej, je to možné… Otestujeme to?“

RF: „Môžme, jako nemám s tým problém…“

JH: „Skúste sa ho spýtať, fakt. Ide mi o to… Ja si myslím, ja si myslím, môj názor je, keď teraz otázka je, o čo vlastne ide. To je fakt úplne kľúčová vec. Nám ide o to, na-na-naše záujmy, poviem to úplne otvorene, nám ide o to, aby sme mohli v tom sektore podnikať s maržou, ako podnikajú všetky iné subjekty vo všetkých iných sektoroch. Ináč to fungovať nebude. Čiže sa bavíme o nejakej marži 7%, hej? Či už sa to týka lekární, liekov ale hlavne čo sa týka poskytovateľov zdravotnej starostlivosti a poisťovní…
Chceme za 3 miliardy postaviť polikliniky a ten sektor je pole neorané z tohto pohľadu. Je to fakticky svojim spôsobom určitý monopol, keď si vybudujete pozíciu, lebo ten dopyt je neobmedzený, takto by som to nazval, akurát zdroje sú obmedzené. Hej? A tá obmedzenosť zdrojov je daná tým vlastne, koľko sú odvody a koľko sa dáva zo štátneho rozpočtu. Čiže našim záujmom je podnikať v sektore s primeranou maržou. Nebude to fungovať, kým sa tak na to nebudú pozerať všetci. Kým sa nenastaví cenotvorba na strane poskytovateľov, aby to bolo EKONOMIKE tzn., aby to pokrylo náklady, výdaje a musí to mať nejakú ziskovú maržu, hej? Maržu ktorá je od… energetika má maržu 20%, toto je tiež regulované odvetvie, takže hovorme o marže 7-10%… To-to je náš záujem a ktokoľvek bude vo vláde, ktokoľvek bude minister a bude chcieť zanechať dobrú robotu, tak buď sa bude v 75-80 percentách prekrývať s týmto, alebo to bude o ničom, len o platení, plátaní záplat a nefungovaní.“

RF: „Asi máte pravdu.“

JH: „Tak to je.“

RF: „Ale dohodneme sa určite na tom, že je to podkapitalizované a že to potrebuje viacej zdrojov.“

JH: „Hej. Aby to fungovalo, potrebuje to viacej zdrojov na jednej strane, na druhej strane aj tvrdú ekonomiku.“

RF: „Ale na úvod to potrebuje viacej zdrojov.“

JH: „A to je tá palica… ten bič a med… že vy im dáte viacej zdrojov a na druhej strane im poviete, tak sorry ale… tretina nemocníc sa musí zavrieť, jednoducho viem, ktoré nemocnice sú neefektívne. Môžem vám napísať diplomovú prácu na túto tému… Bude to tak, tretina nemocníc…“

RF: „Budeme trvať na tom, aby to, ktoré nemocnice to budú, nerozhodovali nejaké kamarátske vzťahy, ale objektívny pohľad na to, že toto naozaj nemôže prežiť. Lebo mám taký pocit, že niekedy sa rušia veci len preto, že to nemá dostatočné krytie, tak to treba zrušiť a naopak to, čo treba zrušiť často beží ďalej len pre vzťahy…“

JH: „Je to tak… On je nejak zviazaný Širokým v tejto oblasti, alebo má tam on nejaké plány? Je-je-je (zakokce sa) tam nejaký možný konflikt podľa vás?“

RF: „Absolútne žiaden. Ďuro Široký sa vôbec zdravotníctvom nezaoberá… Ja ho na to pripravím. To je fakt normálny chlap. má rozhľad. Veľmi, veľmi sa orientuje na ukrajinskom trhu, v nejakých veciach niečo robí, pokúša sa preniknúť v takýchto veciach na trh do Veľkej Británie… Schopný chlap.“

JH: „A čo si on od toho ako sľubuje?“

RF: „Od tejto témy, alebo od politiky?“

JH: „Aj aj, to je spojené.“

RF: „Paľo má záujem ísť do exekutívy. Paľo má záujem robiť veci v exekutíve. Nemá chuť byť poslancom v Národnej rade… On je biznismen, Paľo chce byť manažér, chce riadiť procesy. Predpokladá, že riadenie procesov so sebou niečo prináša, ale to je druhá vec. Ale je to spoľahlivý chlap, vždy keď sa s ním dohodnem… To je, to je chlap, s ktorým ja nemám žiadne problémy, nie je podrazák, lebo veľa príkladov mám takých, že ma niekto obišiel… Ja Paľovi verím, nemám dôvod mu neveriť, z hľadiska jeho správania sa, boli také situácie, ktoré boli… A je dosť priamy, on príde a povie. Nie je podrazák. Určite mu dôverujem viacej ako Kaliňákovi. “

JH: „Mám s ním otvoriť, povedzte mi priamo nie-áno, mám s ním otvoriť…? Lebo takto ja si myslím, že môžem sa s ním stretnúť a vymeniť si názory, a bude to konštruktívne, ale pokiaľ-pokiaľ… Keď to poviem, teraz nejde mi fakt o to, aby som ho nejakým spôsobom vulgárne korumpoval. Určite nie, hej? Lebo nie je to štýl, ktorý, si myslím, že by bol vhodný v tomto prípade. Má sa s ním zmysel baviť o tom, že by sme mu my vytvorili nejaký priestor v tom sektore?“

RF: „Paľo je na priestor, jednoducho je to (Odmlčí sa)… Takto, podľa mňa Paľo teraz neurobí nič čo by ohrozilo jeho…“

JH: „Nemyslím teraz. Z dlhodobého hľadiska…“

RF: „Z dlhodobého hľadiska áno!“

JH: „Keď-ke-keď raz voľby prehrá, prídem za ním…“

RF: „Z dlhodobého hľadiska áno! Ale Paľo je dostatočne rozumný na to, aby z krátkodobého hľadiska neurobil niečo, čo by mu zviazalo ruky. Z dlhodobého hľadiska určite áno! (Odmlčí sa) Hovorte s ním úplne otvorene… Je to reálny človek. Nemá problém s ničím.“

JH: „Chcete vy o tom vedieť, alebo? Lebo zase ja si vážim diskrétnosť. Keď-ke-keď sa začnem s ním na túto tému baviť a on mi povie, že je to medzi nami dvomi. Ja mu to nemôžem sľúbiť, keď-ke-keď mi poviete vy, že vy ste tu nad ním.“

RF: „Vždy chcem vedieť všetky rozhovory…“

JH: „No samozrejme. No dobre…“

RF: „Vždy chcem vedieť, kde je ich priestor, čo robia. Ak teda ja som pri niečom, čo im vytvára priestor, tak chcem vedieť, ako ďaleko do toho priestoru idú. Ja sa ho spýtam na stretnutie, ja si myslím, že bude mať záujem sa stretnúť, že nebude mať žiadny problém. Vy ste s ním boli už raz, že?…“

RF následne prezvedá od JH, aký má program najbližší týždeň a uisťuje ho, že sa s Pavlom Paškom stretne a stretnutie im sprostredkuje.

Zdroj rozhovoru: Nahrávka SIS Gorila, jej kópia sa našla v byte M.Kočnera v okt.2018. Materiál je verejne dostupný od 16.okt.2019, kedy ho ktosi anonymne rozposlal do všetkých redakcií na Slovensku. V tomto článku sa nachádza (takmer) doslovný prepis záverečnej pasáže rozhovoru, začína od 45.minúty tejto hodinovej nahrávky:


. . .

A ČO BOLO ĎALEJ?

. . .

 

Drahí priatelia,
Nahrávka GORILA nie je jediný materiál, ktorý načapal Roberta Fica pri korupčnom správaní. Vyplýva to o.i. aj z článku nedávno publikovaného na tomto blogu:

U Fica kedy zaklope NAKA? Bödör už uletel

2. mája 2020, Kočner+Trnka+Lučan…

Autenticitu textov v aplikácii Threema síce obžalovaný M.Kočner už v konaní vo veci falšovania zmeniek TV Markíza spochybňoval. Orgánom činným v trestnom konaní vyčítal najmä procesný spôsob, ako sa k dátam dostali, a snažil sa spochybniť aj svedka Petra Tótha, ktorý telefóny s Threemou polícii odovzdal. Senát v kauze zmeniek však obžalovaného M.Kočnera napokon odsúdil na 19 rokov a v zdôvodnení rozsudku argumentoval aj zisteniami z Threemy. Z nej zistenia tie najnovšie dosvedčujú, že súčasťou Kočnerovo-Jankovskej sveta obchodovania s rozsudkami sudcov nebol iba Norbert Bödör, ktorý sa po voľbách expresne rýchlo odsťahoval s celou rodinou do Dubaja, ale aj samotný „šéf“ Robert Fico…  [Pokrač.článku]