Mária Benová

Všetky slovenské redakcie dostali v noci 16.okt.2019 email s nahrávkou GORILA. Zaujímavé, že za 7 mesiacov ani tí najväčší tzv.“protikorupční investigatívni“ bojovníci z redakcií DenníkN, SME, časopisov .týždeň, TREND či TV Markíza nenašli vôľu publikovať obyčajný prepis tých najdôležitejších 12 minút z hodinovej časti nahrávky, kde v hlavnej roli účinkuje ten jeden jediný, dnes ešte stále aktívny, politik…

22.mar.2006 v čase 14:32-15.33 zachytili agenti SIS v byte na Vazovovej ul. rozhovor, na záver ktorého odznelo:

Robert F.: „Pre nás je to (zdravotníctvo) téma, ktorú dnes považujeme za bytostne dôležitú. Ale keby ste sa ma teraz spýtali, že či rezort zdravotníctva je rezort, za ktorý sa budeme hádzať na koľaj pod vlaky, tak poviem, že určite nie. Lebo vidíme iné veci, ktoré nás budú zaujímať.“

Jaroslav H.: „Keď-ke-keď (zakokce sa) by ste sa k tomu rezortu dostali prípadne? Kto bude ministrom?“

RF: „Takto, ja si myslím, že keby ste sa na to priamo spýtali Paľa Pašku, Paľo bude o to mať záujem. Ja mám len Paľa, nikoho iného, len Pašku. Keby teda k takej situácii došlo. Len ja si skôr myslím, že pre Paľa je podstatne prijateľnejšia oblasť sociálnych vecí (prehrmí okolo električnka)… My budeme musieť aj niektorý z týchto rezortov vziať.“

JH: „Prečo by ho nechcel vziať?“

RF: „Čo som ja s ním hovoril, tak on tvrdil, že nie. Asi má dôvod, asi vie v akom je stave.“

JH: „Ale zase neni to v takom zlom stave, ako sa to javí. Dá sa tam urobiť kopec vecí, síce treba do toho dať viacej peňazí, ale zase neni to také úplne rozdrbané…“

RF: (skočí mu doreči) „Čiže náš kandidát je určite Paľo Paška, ak k tomu dôjde… Patrí to medzi ekonomicky najmenej zaujímavé rezorty… to zdravotníctvo zoberiete preto, že pri delení rezortov vám už nič iné nezostane, alebo preto, že to zapadá do koncepcie vášho programu. My musíme zobrať jeden z týchto rezortov: buď školstvo, sociálne veci, alebo zdravotníctvo. Ja by som sa hlásil k sociálnym veciam, keby som mal možnosť výberu, teda či si chcem vybrať nejaký rezort, ktorý… ale zdravotníctvo iba v prípade núdze, inak by som do toho nejako významne neutekal.“

JH: „Ale prečo do toho nechcete ísť?“

RF: „No nie, ja! To je názor, ktorý iba zatiaľ sa ako tvorí. Ja netvrdím, že to je záver!“

JH: „Práveže to je rezort, ktorý sa dá dať relatívne rýchlo dokopy. Dá sa dať rýchlo dokopy a práve tie znaky, ktoré sa prejavia, sa budú prejavovať dosť rýchlo a bude ich vidno a budú také viac hmatateľné. Takže, takže ja by som vám povedal, aby ste do toho šiel. Keď tam budete mať schopného človeka, ktorý bude predovšetkým menežér a nie zdravotník… Mo-mo-môže (zakokce sa) si hovoriť kto čo chce, pokiaľ tam nebude dobrá ekonomika, tak to nebude fungovať, hej? To len budete držať a možno to zotrvačne udržíte a budete tam iba liať peniaze a liať, liať, liať, aby sa to zachránilo, na druhej strane celé zdravotníctvo je súkromný sektor v podstate, hej? Či už ide o lieky, všetky ambulancie, pokiaľ chcete, nemocnice tvoria z toho 25%…  Zdravotníctvo ako rezort nie je zlý rezort podľa môjho názoru a dá sa na tom urobiť pozitívna PR, pokiaľ urobíte kroky, ktoré budú mať reálny výsledok a ktoré budú dosť rýchlo vidno, keď už tam je Zajac a (zamyslí sa)… A Paškovi o čo ide, čo si on od toho sľubuje?“

RF: „Myslíte teraz v tomto okamihu?

JH: „Hej.“

RF: „V tomto okamihu, on takto bol zaradený, my sme sa o tom bavili. My sme hľadali pre Paľa Pašku ešte v minulosti náplň, lebo ja som vždy chcel, aby každý mal nejakú tému, ktorej sa venuje… Keďže Paľo robil v oblasti predaja liekov – vlastnil lekárne – tak jemu to zdravotníctvo prischlo. Čiže on sa dostal do tejto témy jak slepé kura k zrnu. On vždy mal skôr príklon k takým echtovnejším ekonomickým veciam. Viac ho zaujímali oblasti hospodárstva aj sociálna sféra bola pre neho atraktívna. Ale Paľo je pripravený teraz. Ako aj Vy sám hovoríte, zdá sa, že verejnosť ho prinajmenšom berie… Okrem neho sa tu dnes málokto vyjadruje k tomu zdravotníctvu…“

JH: „Myslíte si že-že-že (zakokce sa) by Pavol Paška bol ochotný za mňa tú tému komunikovať? Jak to vidíte vy, o tom odhad?“

RF: „Paľo je maximálne racionálny chlap, pragmatický. Ako myslím si, že je pripravený komunikovať.“

JH: „On je trošku voči nám zacyklený, tak to ja vnímam, ale fakt neviem. Neviem, či kvôli Širokému.“

RF: „Kvôli Širokému?“

JH: „Hej, je to možné… Otestujeme to?“

RF: „Môžme, jako nemám s tým problém…“

JH: „Skúste sa ho spýtať, fakt. Ide mi o to… Ja si myslím, ja si myslím, môj názor je, keď teraz otázka je, o čo vlastne ide. To je fakt úplne kľúčová vec. Nám ide o to, na-na-naše záujmy, poviem to úplne otvorene, nám ide o to, aby sme mohli v tom sektore podnikať s maržou, ako podnikajú všetky iné subjekty vo všetkých iných sektoroch. Ináč to fungovať nebude. Čiže sa bavíme o nejakej marži 7%, hej? Či už sa to týka lekární, liekov ale hlavne čo sa týka poskytovateľov zdravotnej starostlivosti a poisťovní…
Chceme za 3 miliardy postaviť polikliniky a ten sektor je pole neorané z tohto pohľadu. Je to fakticky svojim spôsobom určitý monopol, keď si vybudujete pozíciu, lebo ten dopyt je neobmedzený, takto by som to nazval, akurát zdroje sú obmedzené. Hej? A tá obmedzenosť zdrojov je daná tým vlastne, koľko sú odvody a koľko sa dáva zo štátneho rozpočtu. Čiže našim záujmom je podnikať v sektore s primeranou maržou. Nebude to fungovať, kým sa tak na to nebudú pozerať všetci. Kým sa nenastaví cenotvorba na strane poskytovateľov, aby to bolo EKONOMIKE tzn., aby to pokrylo náklady, výdaje a musí to mať nejakú ziskovú maržu, hej? Maržu ktorá je od… energetika má maržu 20%, toto je tiež regulované odvetvie, takže hovorme o marže 7-10%… To-to je náš záujem a ktokoľvek bude vo vláde, ktokoľvek bude minister a bude chcieť zanechať dobrú robotu, tak buď sa bude v 75-80 percentách prekrývať s týmto, alebo to bude o ničom, len o platení, plátaní záplat a nefungovaní.“

RF: „Asi máte pravdu.“

JH: „Tak to je.“

RF: „Ale dohodneme sa určite na tom, že je to podkapitalizované a že to potrebuje viacej zdrojov.“

JH: „Hej. Aby to fungovalo, potrebuje to viacej zdrojov na jednej strane, na druhej strane aj tvrdú ekonomiku.“

RF: „Ale na úvod to potrebuje viacej zdrojov.“

JH: „A to je tá palica… ten bič a med… že vy im dáte viacej zdrojov a na druhej strane im poviete, tak sorry ale… tretina nemocníc sa musí zavrieť, jednoducho viem, ktoré nemocnice sú neefektívne. Môžem vám napísať diplomovú prácu na túto tému… Bude to tak, tretina nemocníc…“

RF: „Budeme trvať na tom, aby to, ktoré nemocnice to budú, nerozhodovali nejaké kamarátske vzťahy, ale objektívny pohľad na to, že toto naozaj nemôže prežiť. Lebo mám taký pocit, že niekedy sa rušia veci len preto, že to nemá dostatočné krytie, tak to treba zrušiť a naopak to, čo treba zrušiť často beží ďalej len pre vzťahy…“

JH: „Je to tak… On je nejak zviazaný Širokým v tejto oblasti, alebo má tam on nejaké plány? Je-je-je (zakokce sa) tam nejaký možný konflikt podľa vás?“

RF: „Absolútne žiaden. Ďuro Široký sa vôbec zdravotníctvom nezaoberá… Ja ho na to pripravím. To je fakt normálny chlap. má rozhľad. Veľmi, veľmi sa orientuje na ukrajinskom trhu, v nejakých veciach niečo robí, pokúša sa preniknúť v takýchto veciach na trh do Veľkej Británie… Schopný chlap.“

JH: „A čo si on od toho ako sľubuje?“

RF: „Od tejto témy, alebo od politiky?“

JH: „Aj aj, to je spojené.“

RF: „Paľo má záujem ísť do exekutívy. Paľo má záujem robiť veci v exekutíve. Nemá chuť byť poslancom v Národnej rade… On je biznismen, Paľo chce byť manažér, chce riadiť procesy. Predpokladá, že riadenie procesov so sebou niečo prináša, ale to je druhá vec. Ale je to spoľahlivý chlap, vždy keď sa s ním dohodnem… To je, to je chlap, s ktorým ja nemám žiadne problémy, nie je podrazák, lebo veľa príkladov mám takých, že ma niekto obišiel… Ja Paľovi verím, nemám dôvod mu neveriť, z hľadiska jeho správania sa, boli také situácie, ktoré boli… A je dosť priamy, on príde a povie. Nie je podrazák. Určite mu dôverujem viacej ako Kaliňákovi. “

JH: „Mám s ním otvoriť, povedzte mi priamo nie-áno, mám s ním otvoriť…? Lebo takto ja si myslím, že môžem sa s ním stretnúť a vymeniť si názory, a bude to konštruktívne, ale pokiaľ-pokiaľ… Keď to poviem, teraz nejde mi fakt o to, aby som ho nejakým spôsobom vulgárne korumpoval. Určite nie, hej? Lebo nie je to štýl, ktorý, si myslím, že by bol vhodný v tomto prípade. Má sa s ním zmysel baviť o tom, že by sme mu my vytvorili nejaký priestor v tom sektore?“

RF: „Paľo je na priestor, jednoducho je to (Odmlčí sa)… Takto, podľa mňa Paľo teraz neurobí nič čo by ohrozilo jeho…“

JH: „Nemyslím teraz. Z dlhodobého hľadiska…“

RF: „Z dlhodobého hľadiska áno!“

JH: „Keď-ke-keď raz voľby prehrá, prídem za ním…“

RF: „Z dlhodobého hľadiska áno! Ale Paľo je dostatočne rozumný na to, aby z krátkodobého hľadiska neurobil niečo, čo by mu zviazalo ruky. Z dlhodobého hľadiska určite áno! (Odmlčí sa) Hovorte s ním úplne otvorene… Je to reálny človek. Nemá problém s ničím.“

JH: „Chcete vy o tom vedieť, alebo? Lebo zase ja si vážim diskrétnosť. Keď-ke-keď sa začnem s ním na túto tému baviť a on mi povie, že je to medzi nami dvomi. Ja mu to nemôžem sľúbiť, keď-ke-keď mi poviete vy, že vy ste tu nad ním.“

RF: „Vždy chcem vedieť všetky rozhovory…“

JH: „No samozrejme. No dobre…“

RF: „Vždy chcem vedieť, kde je ich priestor, čo robia. Ak teda ja som pri niečom, čo im vytvára priestor, tak chcem vedieť, ako ďaleko do toho priestoru idú. Ja sa ho spýtam na stretnutie, ja si myslím, že bude mať záujem sa stretnúť, že nebude mať žiadny problém. Vy ste s ním boli už raz, že?…“

RF následne prezvedá od JH, aký má program najbližší týždeň a uisťuje ho, že sa s Pavlom Paškom stretne a stretnutie im sprostredkuje.

• Vysvetlivky:
  RF: – Hlas podobný Robertovi Ficovi
  JH: – Hlas podobný Jaroslavovi Haščákovi

Zdroj rozhovoru: Nahrávka SIS Gorila, jej kópia sa našla v byte M.Kočnera v okt.2018. Materiál je verejne dostupný od 16.okt.2019, kedy ho ktosi anonymne rozposlal do všetkých redakcií na Slovensku. V tomto článku sa nachádza (takmer) doslovný prepis záverečnej pasáže rozhovoru, začína od 45.minúty tejto hodinovej nahrávky:

. . .

A ČO BOLO ĎALEJ?

• … 10 týždňov po tomto rozhovore RF s JH …
  7.jún.2006 v parlamentných voľbách vyhral Smer-SD. R.Fico zostavoval svoju 1.vládu s koaličnými partnermi J.Slotom a V.Mečiarom. Pavol Paška sa stal predsedom NRSR a jemu blízki ľudia riadili rezort zdravotníctva, vrátane Paškovho človeka menom MUDr. Richard Raši, ktorý zasadol do kresla ministra zdravotníctva v r.2008-2010
• … 3 roky po rozhovore RF s JH …
  18.apr.2009 Denník Pravda:
  Košický rodák P.Paška je vo verejnosti menej známy ako populárny R.Kaliňák. Po Ficovom boku sa neobjavuje ani tak často ako Maďarič. Podľa posledného prieskumu agentúry MVK pozná P.Pašku menej ako polovica opýtaných. Na porovnanie, Kaliňáka identifikovalo takmer 90% respondentov. Paška je pritom v SMERe silný muž, hovorí sa o ňom, že zastupuje časť podnikateľskej kliky v strane a je sivou eminenciou zdravotníckeho biznisu. Nie príliš šikovný predseda NRSR má v strane pod palcom celý východ. P.Paška študoval filozofiu a estetiku v 80.rokoch. V časoch totality bolo toto štúdium najmä o marxizme-leninizme. V Paškovom životopise nie je uvedené, že by bol členom KSČ. Samotný Paška však na túto otázku neodpovedal. Do nov.’89 pracoval v Krajskom osvetovom stredisku v Košiciach. V 90.rokoch sa Paška vrhol na podnikanie, a to najmä v oblasti zdravotníctva. Jeho firmy sa zaoberali farmáciou a poradenstvom. Pred príchodom do politiky bol zapísaný spolu v 15 obchodných spoločnostiach. V súčasnosti podľa obchodného registra na internete stále figuruje v Komed,s.r.o. a BiwaterSlovakia,s.r.o. Paška sa vo veľkej politike objavil v r.2002, keď bol zvolený za poslanca. O rok neskôr sa stal podpredsedom SMERu zodpovedným za vzťahy s politickými stranami. Dohadoval splynutie s menšími ľavicovými subjektmi, aj s Ficovou materskou SDĽ, vďaka ktorej prišiel SMER k veľkému majetku. Okrem iného SMER po SDĽ zdedil lukratívnu budovu v centre Bratislavy na Gunduličovej ulici. Košického biznismena si Fico vybral za tieňového ministra zdravotníctva. Či to bola Ficova slobodná voľba, nie je jasné. Paška je totiž považovaný za človeka blízkeho podnikateľovi Jurajovi Širokému, ktorý je pôvodom tiež z východu. O Širokom sa hovorí ako o sponzorovi Smeru. S Paškom boli spolužiaci. Ich cesty sa nerozišli ani neskôr: Širokého Váhostav už rok opravuje Bratislavský hrad, ktorý spravuje práve Národná rada. Podľa odhadov môže firma od štátu zinkasovať okolo 3,8 miliardy Sk. Po víťazstve SMERu vo voľbách v r.2006 sa mal Paška stať ministrom. Uvažovalo sa o ňom nielen v súvislosti s rezortom zdravotníctva, ale aj ďalšími. SMER však nemal kým obsadiť kreslo predsedu NRSR. Paška sa teda usadil v ňom, aj keď veľmi neisto. Ako jeden z dvoch doterajších šéfov NRSR čelil P.Paška pokusu opozície o odvolanie. Paška si dovolil niečo, čo nemalo s demokratickými pomermi nič spoločné. Pozmenil znenie zákona, ktorý poslanci schválili. Do textu sa totiž dostali vinou poslankyne za SMER Jany Vaľovej chyby.
  „Bolo treba zverejniť zákon, tak som povedal, aby tam nedali zmätočné hlasovanie. Potom, ako som sedel s ústavnými právnikmi a ako vznikol podľa mňa nezmyselný krik, poslal som pánovi prezidentovi zákon v takej zmätočnej podobe, ako bol schválený. Pán prezident ho už aj vrátil naspäť do NRSR,“ zľahčoval vtedy situáciu Paška. Šéf parlamentu sa zviditeľnil aj neskôr, keď vyzval opozičných poslancov, aby sa vzdali mandátov. „Čo tak morálny dlh splatiť ľuďom na Slovensku tým, že odídete?“ Paška podržal aj šéfa koaličnej SNS Jána Slotu, ktorý nechodil do roboty. Dokonca zakryl podvod. Hoci kamera zachytila predsedu klubu SNS Rafaela Rafaja, ako sa podpisuje namiesto Slotu, Paška ani jedného z nich nepotrestal. Pritom má podľa rokovacieho poriadku možnosť siahnuť poslancovi na plat.
  „Pán Slota potvrdil, že ten podpis, ktorý je na prezenčnej listine, je jeho. Rovnako aj pán Rafaj potvrdil, že on nepodpisoval pána Slotu,“ odkázal po hovorcovi Paška, keď vysvetľoval, prečo nepristúpil k sankciám. „To znamená, že ich účasť na prezenčnej listine, respektíve podpis, ktorý je na prezenčnej listine, podľa ich vyjadrení je pravý, takže tu boli prítomní,“ dodal.
  Aj keď Paška nesedí na ministerstve zdravotníctva, ťahá za nitky v rezorte. Ministrom zdravotníctva sa stal, zrejme vďaka nemu, Richard Raši, bývalý námestník košickej fakultnej nemocnice, v ktorej pracovala aj Paškova manželka. Vplyv Pašku v zdravotníctve pred rokom v rozhovore pre SME opísal Jaroslav Haščák, spolumajiteľ investičnej skupiny PENTA, ktorá vlastní zdravotnú poisťovňu Dôvera. Na peniaze súkromným poisťovniam síce SMER siahol, podnikaniu vo farmaceutickom priemysle sa však darí. Podľa týždenníka Žurnál sa na liekoch nabaľuje i firma blízka SMERu. Raši totiž tento rok zaviedol na nemocničné lieky 9-percentnú prirážku, nemocnice ich budú v čase krízy kupovať drahšie. Najväčším dodávateľom liekov sa pritom stala firma Martek Medical, v ktorej predstavenstve sedí Košičan Dušan Mach. Ten istý Mach v minulosti podnikal s Paškom, cez Smer sa dostal k funkcii v Dozornej rade Transpetrolu.
  Zaujímavé zistenia priniesol v roku 2007 týždenník Trend. Nemocnice dostali podľa Trendu koncom roka 2006 nezvyčajne veľký balík peňazí na nákup zariadení. Obchody prebehli bez verejnej súťaže. Okrem iného nakúpili plazmové sterilizátory za 32 miliónov korún bez DPH od košickej firmy Neomad, tá patrí rovnako Paškovmu kolegovi v biznise Machovi. Paška mal kontakty na ministerstve zdravotníctva asi aj za bývalej vlády. Jeho firmy, ktoré podnikali v zdravotníctve, totiž oddlžila štátna akciovka Veriteľ medzi prvými, a to až do výšky 100%. Celkovo išlo o pohľadávky za 40 miliónov Sk. Čo na to Paška? Nič. Ani na otázky zaslané mailom bez zdôvodnenia neodpovedal, hoci tento spôsob rozhovoru sám navrhol. Paška sa v SMERe síce neosvedčil sa ako predseda NRSR, no má povesť úspešného obchodníka so zdravím…
• … 6 rokov po rozhovore RF s JH …
  V mar.2012 voľby vyhral Smer-SD a P.Paška si na ministerstvo zdravotníctva opäť inštaloval svojich ľudí… Vrátane ministerky zdravotníctvá Zuzany Zvolenskej, ktorá do r.2010 šéfovala VšZP…
• … 8 rokov po rozhovore RF s JH …
  16.nov.2014 Pavol Paška odstúpil z postu predsedu NRSR po dvojmesačných občianskych protestoch v súvislosti s nákupom predraženého CT-prístroja v piešťanskej nemocnici, ktorá ho kúpila od firmy blízkej P.Paškovi.
  Denník Pravda: „Politológ Baránek očakával tento krok skôr, pretože bolo dávno zrejmé, že za nákupom CT-prístroja pre piešťanskú nemocnicu nebola ministerka zdravotníctva Zuzana Zvolenská, ale niekto iný…“
  
• … 14 rokov po rozhovore RF s JH …
  11.máj.2020 denník SME na titulnej strane:
  „KOŠICE. Niekdajší predseda NRSR a podpredseda Smeru Pavol Paška, ktorý počas pôsobenia vo verejných funkciách zatajoval svoje príjmy, bol milionár…“
  

. . .

Drahí priatelia,
Nahrávka GORILA nie je jediný materiál, ktorý načapal Roberta Fica pri korupčnom správaní. Vyplýva to o.i. aj z článku nedávno publikovaného na tomto blogu: